“你要是不信，我也无法。但如今，造船技术不是有了很大进步吗？”
“大人早就预料到了？”
“光悦，好了，那时我还在战场上呢，就连能不能活着回来，都还不得而知。困此，我才说想给后人留下一件遗物。此非预料或算计，此乃德川家康向这个世间表达的谢意，亦是为人之道。”说到这里，家康似才想起来，道，“对对，我们是要说说淀夫人的事。在你看来，淀夫人和秀赖日后能够和睦相处吗？”
家康首先转换了话题，光悦也就不能再继续纠缠那五万两黄金了。
“大坂的事，你照直说。”家康委婉地提示光悦，休要再重复此前的话题。
光悦红着脸低下了头，“小人天性执拗，常自以为憾。”
“你是在说大坂的事？”
“将军大人恕罪。据小人在各处打听到的消息，二人的关系好像并不甚好。”
“不好？”
“是。有些有识之士认为，不如索性让夫人和秀赖分开，不再住在同一个城里。”
“分城而居？”
“若非如此，日后还会不断发生龌龊。在荣局一事上，淀夫人会作出让步。但此乃看在千姬小姐的面子上。小出秀政等人称病，几乎不再进城。即便进城，大小诸事也都由淀夫人亲信裁决，岂能容秀赖亲信说话？”
“秀赖还是个孩子，太小了。”
“这样下去，他便越发没了地位，要是不给淀夫人另寻一隐居之城，让她与他分开，丰臣氏日后必会大乱。片桐兄弟也常如此叹息。”
家康又转换了话题，“你果然拘泥于常理。”
“是，这一点小人颇为自知。”
“好，那就再等等看。荣局一事解决了，也就无甚值得牵挂的了。况且，近日将会举行丰国祭，想必又会有些变化。”
光悦不言。已不必担心荣局，但大坂还有诸多难题。不管秀赖长到多大，淀夫人颐指气使的秉性无法改变。即使搬出日莲大圣人的训谕，丰臣氏内部也已分裂成两半。设若千姬及其身边诸人也卷入其中，事情便愈加复杂，倒不如下定决心将淀夫人和秀赖分开。要是秀赖身边无几个得力亲信，大坂城主便将永远活在母亲的阴影之下。只是家康似并无心思理会这些。
“三浦先生还等着见大人，小人今日就此告退了。”
家康并不留他，“日后的事，还请你多多费心。”
光悦退下之后，家康凝神看着屏风，陷入了沉思。光悦看待事物往往一针见血，这次他的想法却让家康多少有些忧心。光悦看出的问题，正是家康所忧。秀吉将秀赖托与家康，让家康根据他的能力，给他相应的位置。即便秀吉不这般说，亦是理所当然。人只能为力所能及之事，别人帮忙终是隔靴搔痒。光悦明确地指出这些，家康甚至觉得一开始这就是自己的想法。光悦越来越像利休了，二人都有可分辨人之善恶的敏锐。一旦分辨出来，便会毫不掩饰，直截了当把话抖出来。
家康无奈地笑了笑，对旁屋的本多正纯道：“正纯，你去告诉按针，可以了。”
“遵命。”正纯起身出去之后，家康又叫来卜斋，让他准备纸笔：“将按针的回答记录下来。”
“是。”
“我要再年轻一回！”
卜斋不解其意，愣了一下，看了一眼旁边的阿胜夫人。家康微微一笑：“我非指女人，是指这里。”他指了指胸口，接着道：“我是说，我得改变想法，让自己变得年轻，让众人看出太平和乱世之别。”
“大人高见。”
“我若不明确区分昨日和明日，就连正纯和正成等人，也会成为古董。旧衣服怎会有买主？”
“大人圣明。”卜斋毕恭毕敬点了点头，家康已开始思量别的问题。
三浦按针究竟能否听从安排，出使吕宋？若是二人之间无真正的信任，这很可能成为一次冒险。让他造一艘船，装上货物，出航之后，那便是家康力所不能及的了。按针若想念故乡妻儿，径自回了西洋，不去吕宋也有可能。与其说这是一次巨大的赌博，不如说是家康与按针的较量。
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